Sia colpevole o innocente non ci frega proprio niente, ora è casta e cosa nostra, la salviam per un sol voto e quel solo voto conta, Orban non ci può far niente e se la prende in saccoccia.
Vince la democrazia e lo stato di diritto, si può far quando si è casta, si fa parte della lista ed il circo… non sia mai che dia via la trapezista.
Tutto è ben dunque, si salva, la prigione può aspettare e le cimici del letto possono pur stare a saltare, lei si tratta a cinque stelle ora si che lo può fare, niente più case occupate or le tocca guadagnare.
Ha i proventi suoi sudati, un bel gruzzolo da parte, tanti amici al parlamento, sta tra le sudate carte, se la spassa quando è sera e la lotta antifascista la rimanda a primavera…
Fin che poi viene l’estate e in vacanza deve andare, perché si, perbaccolina, dovrà pure riposare!
Forza Ilaria, ce l’hai fatta con l’aiuto degli amici e un po’ di perseveranza, con la cipria ed il rossetto e qualche passo di danza, sei arrivata sulla vetta ora puoi tirare il fiato…
Con papà e con l’avvocato e col vento a tuo favore puoi affrontar la latitanza e attaccarti alla speranza che quell’orco d’ ungherese non ti possa più ghermire e tu possa finalmente respirar liberamente e…
grattarti un po’ la panza.
Mai sottovalutare i “rossi”:
Dubito che uno come Joe Cocker sarebbe ben visto nel fascistaio ungherese di Orban.
Devo dire che questa è la terza soddisfazione che mi dà la Salis, vedere tutti quelli che la volevano a marcire nelle galere ungheresi (e che magari sproloquiano di Dio con i rosari impugnati come un’arma ideologica), masticare bile e fiele mi diverte un bel po’.
E le liti poi tra quello che il Diritto Internazionale “vale fino a un certo punto” e quell’altro che il Diritto Internazionale non sa nemmeno cosa sia, son soddisfazioni.
Salvata dai d-d-destrorsi, mica no! Direbbe “Peppe er Pantera”.
Che poi detto dal capo di un partito che si rubava i soldi dei rimborsi elettorali è una tragica barzelletta.
Il “generalissimo” (peggio di “quel” Franco per ideologia) ha fatto un video per dire che lui sarebbe andato a Bruxelles a votare per la revoca, poveretto, è andato senza la pasta di Fissan lenitiva contro il bruciore dove non batte il sole.
Insomma par di capire che, anche se per poco, l’amico “de quella là” sta sui meloni al parlamento europeo più della Salis.
A proposito di case occupate… oggi un povero pensionato a cui è stato notificato lo sfratto esecutivo nella Milano che da bere è diventata un “mangificio” a caro prezzo e lo dico con piena cognizione, si è buttato dal 6° piano di casa sua preferendo sfracellarsi al suolo piuttosto che andare alla ricerca dell’alloggio perduto.
La Salis che si batte anche per queste persone senza voce, viene sbertucciata, lei è una che va in giro a spaccare teste anche se all’aggredito hanno dato 7 giorni di prognosi per la “bua” inferta non si sa da chi.
“Onorevoli colleghi, mentre i centri delle città diventano sempre più inaccessibili a causa della turistificazione e della speculazione, in Italia gli affitti aumentano del 10 % all’anno.
Sempre più persone sono schiacciate dall’inflazione e dai bassi salari, faticano a pagare l’affitto e molti rischiano lo sfratto. Molti altri, soprattutto fasce più svantaggiate e giovani, non riescono nemmeno a permettersi una casa.
Decine di migliaia sono costretti a occupare alloggi abbandonati e fatiscenti come unica alternativa.
Di fronte a questa emergenza abitativa, il governo italiano non offre nessun reale sostegno agli abitanti, ma solo la demonizzazione degli occupanti e l’inasprimento delle pene.
È urgente intervenire e invito il futuro Commissario a prendere provvedimenti per affrontare questa grave questione sociale. È necessario innanzitutto un nuovo piano di edilizia popolare pubblica che sia efficiente e inclusivo.
Per quanto riguarda le occupazioni di alloggi di edilizia residenziale pubblica lasciati vuoti, è necessario il blocco degli sfratti e procedure di regolarizzazione degli occupanti. Infine, è necessario regolamentare i prezzi degli affitti del mercato privato ed erogare un bonus affitto.” (Ilaria Salis – Bruxelles PE 09-10-2024)
Ah, Condivido (e godo).
R
si, si, ma fammi il piacere, che paghi invece gli affitti che non ha mai pagato per aver usufruito gratis di una casa del comune. Me lo immagino cosa insegnava a quei poveri studenti che le capitavano sotto mano: a fare i sovversivi e gli anarchici. Bella roba, una pregiudicata che si difende dal processo e non nel processo (come Berlusconi), figurati, adesso la facciamo premier al posto di Meloni, ma per favore. Uno spettacolo pietoso, dovresti ringraziare Forza Italia o la destra che sberleffi ogni giorno se la tua beniamina si salva il lato B (che non sta per Berlusconi). E ringrazia anche il Movimento, quello che era contro la casta remember? “Mi pare di stare a Ballarò”… e che ha votato compatto assieme alla sinistra per salvare una che è diventata parlamentare proprio grazie alle accuse degli ungheresi di aver provocato lesioni gravi a tre passanti, persone che andavano per i fatti loro (la violenza è sempre violenza sia che venga da destra che da sinistra) in nome delle alleanze per il potere! bella coerenza, davvero, devi essere orgoglioso di aver votato per certa gente, ah ma davvero. Con dividi, condividi…il tuo Conte cosa ha fatto per l’edilizia popolare? E cosa ha fatto per gli affitti? Sta a vedere adesso che la politica del governo la detta questa qua! Ridicolo.
Uh che fervida immaginazione hai Mariagrazia, ormai è “processo alle intenzioni”, il paragone poi con un magnate che ha legiferato “ad personam e ad aziendam” la dice lunga sulla tua terzietà. pensa te come sei obiettiva, potrebbero chiamarti a fare la giurata a Budapest e sapremmo di certo il verdetto.
La verità è che si è salvata per un voto (il suo?), però la destra europea è intellettualmente un filino sopra a quella nostrana delle Ceccardi e dei Vannacci.
Singolare poi che tu sappia quello che nessuno sa, il processo dovrebbe essere probatorio e qui di probante a parte il tuo livoroso pregiudizio non c’è nulla.
Cosa ha fatto Conte…
Bonus affitti per le attività in crisi durante la pandemia
Sostegno affitti alle famiglie in difficoltà cumulabile con il RdC in pandemia
Blocco degli sfratti fino al 31/12/2021
Integrazione al RdC di 280 € per sostenere le spese degli affitti
Cosa ha fatto Meloni:
https://www.informazionefiscale.it/Bonus-affitto-2025-novita-casa-Legge-di-Bilancio
R
quelli di Conte erano provvedimenti dovuti all’emergenza Covid, non strutturali.
Salis e Albanese si assomigliano, una sfanga i processi diventando politica, l’altra sfanga il contraddittorio scappando dagli studi televisivi o prendendo in giro chi la intervista. Democratiche e in punta di diritto entrambe.
Ecco A59, condividi anche questo?
https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/ilaria-salis-parla-l%C3%A1szl%C3%B3-dudog-mi-hanno-massacrato-l-immunit%C3%A0-%C3%A8-una-vergogna/ar-AA1O7Ol0?ocid=winp1taskbar&cvid=da563fbaa6454180eaba19e890a2f716&ei=4
lei aveva il manganello nello zainetto, secondo il padre “pe difendersi”, questo che è stato aggredito, presunto neonazista, era disarmato.
E’ vero cara “Matriagrazia”, Ilaria e Francesca si assomigliano e per te fanno parte del “club delle befane”.
Ahh, ma allora qualcosina Conte durante la pandemia ha provato a fare, adesso che non ci si infetta più di un virus mortale (perché è mutato grazie ai vaccini), le persone possono essere lasciate abbandonate a se stesse da questa destra che di sociale non ha nulla.
Se fossi meno assetata di vendetta verso la Salis, ricorderesti che il signore te lo presentai mesi fa, mettendo in luce tutte le contraddizioni del suo racconto, dalla data agli orari, il pestaggio che lo ha ridotto così è stato perpetrato di notte, il video che inchioderebbe la Salis (che non si capisce in quel video quale sia, ne se ci sia effettivamente), è girato in pieno giorno.
Questo “galantuomo” scrive canzoni che inneggiano ai forni crematori, se pensi che una roba del genere possa passare come “democratica libertà di espressione” sei totalmente fuoristrada come una Jeep.
Di pena l’omaccione nazi, non me ne fa nemmeno un po’.
Questo va in giro in maglietta rigorosamente nera, con l’effige di Rudolph Hess e la bandiera nazista di sfondo con l’agghiacciante scritta:
“Rudolf Hesse – Martire per la pace”.
Io in casa ho un machete e una katana ornamentali, fa di me un assassino?
Ho pure una sega elettrica per potere il maledetto ligustro e un trapano, sono forse uno psicopatico?
Ma poi, come fai a imbastire certi assiomi all’ungherese, se a Budapest è reato (come in Italia) portare in giro una “vipera” che è il nome di quel tipo di manganelli, Salis va processata per questo e questo solamente, in mancanza di prove certe.
Quello squallido figuro che elevi a “vittima” certa della Salis non è nemmeno stato preso in considerazione dalle autorità ungheresi, sarà un caso ma hai fatto una “ceccardata” mistificando (inconsapevolmente spero):
https://www.open.online/2025/09/23/lega-attacca-ilaria-salis-cantonata-foto-usata-sbagliata/
Certe scempiaggini lasciale ai legaioli, ai Vannacci e alle Sardone, cerca di essere un filino obiettiva e quando vai in cerca delle bufale accertati almeno che siano di qualità D.o.p. perché a ricicciare l’informazione della destra al soldo del leghista Angelucci più che bufale si trovano solo vaccate.
Ah Gigia, “presunto neonazista” tua lalla, parola di Steva, ti ho condito prova fotografica e fossa la sola, il “presunto” ne ha una collezione di magliette come quella e in rete le trovi.
E buon pomeriggio.
R
mi dovrei stare zitta, non so se la risposta piacerà, ma ci provo: tu hai sempre una contro narrazione pronta. Quello sarà anche Belzebù ma se viene picchiato (e sembra essere stato picchiato, poi il resto della tua narrazione mi convince zero). ha ragione lui e torto lei.
Il video coi picchiatori c’è e si vede chiaramente una con le scarpe da ginnastica bianche (come quelle che la tua dolce protetta indossa mentre “sfila” in manette, ovvio che è orribile quella scena, ma anche quella mi pare una “scenografia”…certo è servita per girare il film della povera perseguitata). Ma quale ceccardata le farai tu le caccardate…(tanto non ci legge nessuno)- Il ligustro mi piace molto perché lo tormenti? Lo so che le bacche nere cadono e sporcano ma è un albero magnifico. Io non ho manganelli ma se mi dovessero fermare i carabinieri per qualche motivo con un manganello in bors si chiederebbero perché ce l’ho e non la passerei tanto liscia…
Ma sentimi bene…se uno è innocente davvero perché teme tanto il processo? Se è innocente come mai il Losco non riesce a venirne a capo? Comunque gli ungheresi hanno la pratica aperta, cercheranno altre vie e se ci sarà il processo in Italia e sarà assolta con formula piena e al di la di ogni ragionevole dubbio, ti pago da bere.
Buon restante pomeriggio
PS: Conte ha fatto solo debiti (come tutti i nobili si è mangiato il patrimonio di famiglia e ora vive sulle nostre spalle).
PPS: ti sarei grata se smettessi di paragonarmi a maschiacci di destra, grazie.
https://www.butac.it/wp-content/uploads/2024/01/laszlo.jpg
Foto del “presunto neonazista”
R
ma per carità. Non si picchia, comunque. Lo si convince con le buone maniere che è ridicolo e anche un po’ sovrappeso.
Beh, dai un’occhiata a questa e vedi se possa essere paragonata alle due “befane”:
Non so chi sia e non la conoscevo prima di imbattermi per caso in questo video, ma trovo che sia una donna fiera e coraggiosa. Altro che le due Befane.
Cara Mariagrazia,
Questa signora che ritieni un’eroina è una che ha dato il meglio durante la pandemia e prima di postare le sue str…vaganze, dovresti farti almeno un giro su wikipedia a leggerne le gesta e il pensiero (becero) che la caratterizzano, estrapolo:
“Il 19 marzo 2017 ha partecipato a un convegno organizzato a Verona dal gruppo religioso di estrema destra Christus Rex con un intervento in cui ha espresso posizioni contrarie all’uguaglianza tra i sessi e ha giustificato in modo plateale il ricorso a mezzi anche violenti in difesa della famiglia e della fede.”
Ma fosse solo quello, schifa Landini, forse perché vicina alle posizioni di “Fratelli d’Italia”, ha negato durante il Covid l’importanza di mascherine e distanziamento, consigliando semmai di contrarre la malattia per sviluppare anticorpi, milioni di morti con le sue teorie, le stesse di Trump.
Fiera e coraggiosa… sì “con il culo degli altri” si dice da noi.
E’ stata radiata infatti dall’Ordine dei medici per le sue tesi antiscientifiche.
Nel corso del 2017 ha definito le associazioni LGBT “criminali contro l’umanità”
Nel luglio del 2022, in vista delle elezioni politiche, fonda la lista Vita insieme a Sara Cunial (una sciroccata peggio di lei, cacciata dal M5S), non le hanno votate nemmeno i parenti.
Si è espressa contro l’aborto gratuito anche nei casi di violenza sessuale.
Ma davvero questa “befana” (ignorante) la consideri una donna fiera e coraggiosa?
Buona giornata?
R
Buona giornata? anche a te.
Silvana De Mari è oltre che medico, una scrittrice pluripremiata, non la conoscevo ripeto, mi ha colpito quel video per il coraggio e la veemenza con la quale si esprime e che Landini non abbia fatto una gran figura ultimamente, mi trova d’accordo. Certo ha idee radicali e le difende con forza e paga (fino all’ultimo centesimo) per le denunce che ha avuto, a differenza della tua beniamina anarchica, non sfugge ai processi e non mi risulta che sia andata in giro coi manganelli a spaccare teste a nessuno. Possiamo non condividere tutte o in parte le sue idee, ma mi risulta che tu sia per la libertà d’espressione o vale solo per chi la pensa come te o i tuoi beniamini? (domanda pleonastica, grazie, ma conosco già la risposta…).
A59, mi pare evidente che lei l’art. 21 della Costituzione non lo condivide.
Poter esprimere liberamente le proprie opinioni sarebbe una formula vuota se si riferisse solo alle opinioni “innocue” e “politicamente corrette”.
E la libertà di espressione non significa solo non incorrere in sanzioni da parte dello Stato, ma anche non essere criminalizzati e discriminati per la proprie idee.
Il valore democratico di quell’articolo si estrinseca proprio quando le opinioni espresse sono scomode, provocatorie, controcorrente.
L’unico limite a quell’articolo sono gli articoli del codice penale che configurano i reati di calunnia, ingiurie, istigazione a delinquere, e così via.
Esiste un articolo, piuttosto discutibile, ma comprensibile in una nazione che ha subito la dittatura fascista, che punisce i tentativi di ricostituzione del partito fascista. Ma portare una maglietta, una scritta, o dire che “Mussolini ha fatto anche cose buone” non rientra in quell’articolo.
L’art. 21 è uno dei pilastri della nostra Costituzione e della nostra democrazia.
Se pensiamo che valga solo a meno che “uno non le spari troppo grosse”, e che chi ha opinioni estremiste possa essere bastonato neghiamo la democrazia.
Voglio lanciare una provocazione.
Se in futuro la maggioranza del popolo italiano, stanco di politici incapaci e litigiosi, volesse ricostituire una dittatura, come quando il senato romano nominava un “dictator” nei momenti di crisi, avrebbe tutto il diritto di farlo. Democrazia è anche libertà di rinunciare ad un governo democratico, se il popolo lo vuole.
R
La Democrazia è il contrario della dittatura e la democrazia serve proprio a scongiurare la dittatura e la sua ipotesi e perlomeno bislacca.
Caro Luigi, citando la bellissima Giorgia Moll del famoso spot di dentifricio “Pasta del Capitano” su Carosello: “Lei con quella bocca può dire ciò che vuole”.
Io non ho censurato una virgola del suo pensiero, ho solo scritto che non mi piace anche se ogni tanto io e lei possiamo essere d’accordo almeno un paio di volte al giorno, come l’orologio rotto che segna l’ora esatta due volte al dì.
Poi, lei cita a sproposito la Costituzione, quantomeno si limita al 1° comma, l’art. 21 dice anche altro.
Ma andiamo avanti:
“Principi Antifascisti nella Costituzione”
Sebbene la Costituzione non menzioni esplicitamente l’antifascismo, i suoi principi fondamentali sono intrinsecamente antifascisti. Ad esempio i primi 2:
Articolo 1: Stabilisce che la sovranità appartiene al popolo, non a un dittatore.
Articolo 3: Riconosce l’uguaglianza di tutti i cittadini e vieta le discriminazioni.
Lei ha appena scritto che sarebbe “democratico” rinunciare alla democrazia per rimanere schiacciati sotto il tacco di un dittatore, se il popolo lo vuole.
Ed è di tutta evidenza che lei sia per le discriminazioni.
Ma chi è il popolo, lei? Quelli che Salvini riunisce a Pontida quelli con le corna in testa che rasentano l’italiano e adorano il dio Po?
Il “generalissimo” che inneggia alla X Mas? (da quel fascista che è).
Ma si rende conto di quello che scrive? Pare di no.
E badi bene che io non le nego il diritto di affermare quelle che considero autentiche bestialità, mi limito nel rispetto dell’art 21 della Costituzione a criticarle. O No?
Le ricordo poi che in Italia esistono i contrappesi, voluti proprio dai Costituenti per impedire che il paese venga predato da chi, con una manciata di voti pretende di prendersi tutto il cucuzzaro, e che sia insofferente ai contrappesi suddetti lo certificano le esternazioni da comicarola che il “vostro” Premier ormai ripete a pappagallo contro giudici e chiunque osi manifestare dissenso verso i suoi disastri.
Questo almeno è il mio pensare.
Mi stia sempre bene
==========================================
Cara Mariagrazia, la memoria ti difetta un po’, la suddetta no-vax, che paga non per le sue idee ma per la sua ignoranza e visione retrograda della società, me l’avevi già propinata dalla Rossini, insieme a un corollario di varia umanità, come la “Pretora”, i camallo fascista, l’esperto di vernici che si improvvisa editorialista, etc. etc.
La “befana” De mari, va presa e buttata nell’indifferenziata, per quello che dice e per come lo dice.
Buona serata?
R
non ho ricordi di quella signora, nessuno. Ma davvero tu sei la mia banca dati, quando non ricordo qualcosa che ho scritto devo chiedere a te…fenomenale davvero. Ma, non è che ti ricordi a memoria qualcuna delle tante poesie che ho scritto a braccio e che sono andate perdute?
PS: le persone non si “buttano” perché non condividiamo le loro idee, se si potesse farlo il mondo non ci sarebbe da un bel pezzo. Questa è logica guerrafondaiola…
Buona giornata ?
PS: ma non era Virna Lisi quella del “con quella bocca può dire ciò che vuole”?
Ma non era Virna Lisi… in effetti, vedi che anche la mia memoria fa cilecca come la tua?
Giorgia Moll era quella dei “denti splindenti” con Carlo Dapporto a fare da spalla.
Sulle poesie ricordo che ti risposi con una compilation di Flavio Oreglio, sommo poeta capace di intrattenere il pubblico anche in latino.
Ma è come per il balletto, non riesco proprio a digerirle, a meno che non vengano messe in musica, lì allora cambia tutto.
Smile
R
sommo poeta? sommo? beh se è quello che scrive i testi di Checco Zalone perché è quella l’impressione che ho avuto dalla tua “compilation”, se ben ricordo mi sembrava uno sberleffo in rima… Sommo davvero. Certo che hai davvero una bella memoria, non ti ricordavi Lisi ma Oreglio si.
Ma sì Mariagrazia, “sommo” – la poesia alla satira o alla comicità – credo sia uno dei tanti modi di mettere emozioni nelle parole.
Non è creatività anche quella? Oreglio è un grande.
Uno che mi piace per la capacità di creare situazioni paradossali con il montaggio dei video è Alessio Manzilli, questo te lo dedico perché riguarda “la tua amica Salis”:
https://www.la7.it/propagandalive/video/ilaria-salis-salva-per-un-voto-alessio-marzilli-alla-ricerca-del-franco-tiratore-10-10-2025-615016
Sembra banale ma ti assicuro, avendo un po’ di esperienza di montaggio, che non lo è affatto, Alessio è bravo un bel po’.
E non mi dire che non apprezzeresti uno spettacolo come questo perché non ci credo:
https://www.youtube.com/watch?v=dq9o8YY1VJQ
R
si lo apprezzerei senz’altro. Anzi, ti dirò che io apprezzo il coraggio dei poeti sempre e Oreglio ne ha…in questa epoca così prosaica a cercare di fare poesia. Deve avere preso qualche buca perché lo sento un po’”disincantato” un po’ come tutti i poeti, sulle relazioni uomo donna. Ma bravo. Un po’ di “micchia”, come direbbe qualcuno, ma forse è quello il suo forte.
L’altro link non riesco ad aprirlo, non so se mi serva un “manganello” o se non si apra per la mia avversione al soggetto…
Correggo: ci sono riuscita: bello divertente e molto ben fatto. Confermo.
A59, in democrazia per “volontà del popolo” si intende la volontà espressa dalla maggioranza dei votanti.
Chi decide di non andare a votare, come chi non va mai alle assemblee di condominio, delega agli altri. Se non dà una delega specifica, delega implicitamente alla maggioranza.
La minoranza si deve adeguare al volere della maggioranza. E’ un meccanismo molto semplice, anche se un po’ rozzo.
Al limite, se un giorno solo il 20% degli elettori andrà a votare il volere del popolo potrà coincidere con il volere di poco più del 10% della popolazione.
Questa è la democrazia.
Se a qualcuno non piace questa prospettiva, che vada a votare!
Il seguito dell’art. 21 non smentisce la prima frase.
Non capisco cosa c’entrino le discriminazioni.
Delegare a chi ne sa più di noi non vuol dire farsi schiacciare dal suo tallone. Quando io mi sono affidato ad un bravo chirurgo non mi sono sentito schiacciato. Se mi avesse chiesto di concordare le modalità dell’operazione non avrei saputo cosa dirgli.
Con la democrazia diretta (referendum) si sono fatte scelte sciagurate, come la rinuncia al nucleare.
I contrappesi (la Magistratura) non possono contraddire l’art. 1. Non essendo eletti dal popolo (come avviene in altre nazioni, tra cui gli USA) devono essere soggetti al potere politico.
La Costituzione è scritta in modo chiaro e semplice per essere capita dai comuni cittadini, e non si presta ad interpretazioni fantasiose.
Vero egregio Luigi, la maggioranza vince anche se è un’accozzaglia della minoranza, quando oltre il 50% degli elettori schifato sta a casa c’è poco da vantare.
E lei ritiene democrazia il fatto che solo il 20% vada a votare?
Ma due domande ogni tanto se le fa sul perché la rappresentanza democratica sta scivolando verso il baratro o no?
Mi sa di no.
Fossero solo le discriminazioni che non capisce… e ha pure l’ardire di interpretare a suo modo (e che modo), la Costituzione.
Art. 1:
L’Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
La sua interpretazione dell’art. 1 certifica che non solo non conosce la Costituzione ma evidentemente non la capisce, se sentenzia che la Magistratura deve essere soggetta al potere politico.
E ci mette pure il carico da 11 affermando, spero inconsapevolmente, che:
“La Costituzione è scritta in modo chiaro e semplice per essere capita dai comuni cittadini, e non si presta ad interpretazioni fantasiose.”
Ora, secondo me dovrebbe chiedere lumi a suo figlio che probabilmente l’ha studiata e digerita, perché lei, nonostante sia scritta in modo chiaro e semplice, la Costituzione non la capisce.
Articolo 104
La magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere.
Secondo lei… “La magistratura è indipendente da ogni altro potere” significa forse che i magistrati devono essere soggetti al potere politico?
Sì? Sarebbe questo che ha inteso nella frase scritta in maniera chiara e semplice?
A me la sua pare un’interpretazione fantasiosa.
Lei ha una voglia matta di dittatura, lo si evince dai libri che legge e condivide, da chi vota e dalla visione distorta che ha della Costituzione antifascista che sembra non conoscere e non voler capire.
Abbia pazienza ma lei me le tira fuori con le tenaglie.
Mi stia sempre bene.
A59, la nostra Costituzione soffre di un male di fondo: che è stata scritta nel 1947, quando il fascismo era finito da poco e c’era il timore che tornasse.
Altrimenti, non avrebbe avuto senso scrivere una Costituzione “antifascista”. Gli stati non nascono “contro”, ma “per” dei fini istituzionali. Sarebbe tempo, dopo quasi 80 anni, che fosse aggiornata.
L’art. 104 è palesemente scritto male. Se lei avesse dimestichezza con i contratti saprebbe che le clausole indeterminate, che contengono aggettivi come “ogni altro”, “qualsiasi”, sono nulle, a meno che non siano approvate e firmate specificamente.
La Costituzione non è un contratto, ma il concetto non cambia. Quel termine “ogni altro” rende quell’articolo di incerta applicazione, per cui andrebbe riscritto meglio.
Lo stesso fatto che la Magistratura sia inizialmente definita un “ordine” e poi sia implicitamente considerata un potere dimostra quanto quell’articolo sia scritto male.
La nostra Magistratura, secondo la sua interpretazione, sarebbe indipendente dal Parlamento, che, quindi, non avrebbe l’autorità per riformarla, come invece sta facendo.
Sarebbe indipendente dalla Corte Europea e dalla Corte Penale Internazionale, e quindi non sarebbe tenuta a rispettare le sentenze che emettono.
Ma, soprattutto, sarebbe un “potere”, pur non traendo la sua legittimazione dal popolo, e quindi violerebbe l’art. 1.
Le faccio presente che, nella maggior parte delle nazioni europee, la Magistratura inquirente dipende dall’esecutivo, e non mi risulta che i politici restino impuniti.
La stessa definizione di “Procuratore della Repubblica” indica che quel ruolo serve a difendere gli interessi della repubblica, e chi rappresenta la repubblica se non il parlamento e il governo?
L’importante è che non dipenda dall’esecutivo la Magistratura giudicante, fermo restando, anche in questo caso, che la struttura organizzativa e le procedure giudiziarie le stabilisce il Parlamento, e la Magistratura è tenuta ad applicarle.
Sorvolo sulle sue solite fantasticherie su cosa mi piace, su chi voto, cosa conosco o non conosco, e sugli altri fronzoli con cui lei abbellisce i suoi messaggi. Anche se mi rivolgo a lei, scrivo anche e soprattutto per gli altri che mi leggono.
R
ma certo…anche esperto di Costituzione…mi meraviglia che non l’abbiano chiamata per modificarla.
Signora Gazzato, la Costituzione, come anche il Codice Civile, sono stati scritti in linguaggio semplice, non tecnico, per essere capiti e interpretati dai cittadini. Essere esperti di Costituzione è un’espressione che non ha senso. I cosiddetti “costituzionalisti” non hanno il ruolo di insegnarci cosa dice la Costituzione, ma di valutare la compatibilità delle leggi ordinarie con la Costituzione.
La Costituzione basta leggerla con attenzione; basta una buona conoscenza dell’italiano e una buona capacità di interpretazione dei testi, e poi si analizza con la logica. Ho fatto degli esempi precisi e circostanziati su cui si può discutere.
Se lei leggesse che il suo blog è indipendente da ogni altro forum, non le sembrerebbe una frase scritta male?
Perché, invece, non critica le considerazioni che ho fatto? La convincono o no? Forse non vuole che la accusino di considerarsi esperta di logica?
R
Primo come esperto di logica, in un blog piccolo come questo, lei basta e avanza.
Secondo: le ho detto più e più volte che per me i padri costituenti hanno fatto un lavoro ineccepibile.
Terzo: il mio blog è indipendente da ogni altro: unico e irripetibile. Me ne trovi uno uguale.
Quarto: ma che se ne fa delle mie considerazioni, non le bastano quelle di “gli altri che la leggono”? (Non le bastano i likes in privato)?
PS: ho la presunzione di credere di conoscere abbastanza bene l’italiano quasi come altre tre lingue.
Signora Gazzato, non ha colto il mio parallelo. La Costituzione dice che la magistratura è un ORDINE …… indipendente da ogni altro POTERE. La Magistratura non può essere definita prima come ordine e poi come potere.
Come se io dicessi che il suo BLOG è indipendente da ogni altro FORUM. Se è un blog non può essere un forum, e l’aggettivo “altro” è sbagliato.
Nei documenti normativi non è ammesso di cambiare la denominazione del soggetto, usare sinonimi, e cose del genere.
R
ma che cosa sta vaneggiando? io non ho definito nulla e la discussione non è con me e non ho risposto affatto alle sue elucubrazioni, ma solo fatto una battuta e non ho nessuna intenzione di entrarci. Io, ripeto non sono entrata nella discussione tra lei è A59,io non ho alcun bisogno delle sue lezioni e spiegazioni (in maiuscolo), lei non sa come cavarsela con chi la sta mettendo all’angolo e si “sfoga” con me… Non ci provi Lenzini, abbassi i toni e sia meno arrogante e la pianti di dire che non capisco e non colgo… NON replichi in nessun modo a questo.
Se vuole può vedere da sola di cosa parlo quando affermo che certi articoli sono stati scritti male. Con le regole di oggi si scriverebbero diversamente.
https://www.senato.it/istituzione/redazione-dei-testi-legislativi
E lei non c’entra niente. Non ce l’avevo con lei. Avevo fatto solo un esempio.
Se le danno fastidio le maiuscole la prossima volta userò le virgolette. Il senso era di evidenziare, non di ribadire.
Ma pensa, Luigi trova che la nostra Costituzione che se non è più giovane di lui è almeno coetanea, debba essere piegata alle sue logiche.
Egregio, il panegirico che ha scritto è sconfessabile se lei conoscesse il tema di cui stiamo dibattendo non scriverebbe certe cose.
Si lancia in un assurdo parallelo tra i contratti che redigeva o leggeva e la Costituzione, cosa che olezza leggermente di blasfemia, ma vabbè se il suo vissuto è quello …
Non ho mai sentito nessuno chiedere di aggiornare la Costituzione americana nei punti cardine eppure è del 1787 e nessuno si sogna di metterla in discussione.
Ora, lei mi scrive (testuale):
“La nostra Magistratura, secondo la sua interpretazione, sarebbe indipendente dal Parlamento, che, quindi, non avrebbe l’autorità per riformarla, come invece sta facendo.”
Lei mi mette in bocca parole che mai mi sono nemmeno sognato di pensare, perché?
Interpreta a casaccio, proprio perché non conosce (o non capisce) il tema di cui si dibatte.
I poteri dello Stato sono 3, punto.
Il potere legislativo, il potere esecutivo e il potere giurisdizionale, ciascuno esercitato da organi distinti e in-di-pen-den-ti.
“Il potere giudiziario” è esercitato dalla magistratura che costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere.
I magistrati ordinari sono titolari della funzione giurisdizionale che amministrano in nome del popolo (io lei noi tutti).
Il Consiglio superiore della magistratura ha compiti di autogoverno della magistratura, sottraendola del tutto dal controllo del Ministro della giustizia.
“Sottraendola del tutto” è abbastanza “contrattualese” per lei?
Le è chiaro adesso come funziona? Dubito ma spero di sì.
Le sue sono illazioni prive di qualsivoglia fondamento giuridico, lei si immagina una Carta Costituzionale a suo uso e consumo, beh, non funziona così se ne faccia una ragione.
I padri costituenti proprio per questo hanno voluto mantenere indipendenti e distinti i 3 poteri.
E il procuratore della Repubblica ha funzioni ben diverse da quelle che lei vorrebbe affibbiargli, si occupa delle indagini preliminari e rappresenta la pubblica accusa nei processi.
E dipende dal Ministero e dal CSM.
La Repubblica così rappresentata da 3 anni, non può e non deve interferire come sta tentando di fare con la Magistratura, che deve rimanere un contrappeso alle cose che questi legiferano senza soluzione di continuità.
E a chi mi insegna con il ditino alzato che ci si difende “nei” processi e non “dai” processi, segnalo il voto (ignobile) che ha salvato (per ora) le terga a quelli che cianciano di rispetto delle regole e poi liberano un criminale conclamato, ricercato dalla CPI, tra i giannizzeri pure il ripugnate di Rignano, un oppositore a intermittenza. Ogni riferimento in questo caso all’amica Mariagrazia è puramente voluto.
Insomma, caro Luigi lei fa dei minestroni (immangiabili), tentando di piegare alle sue logiche regole semplici e chiarissime, il perché non lo capisco, ma forse c’entrano quelle che lei considera fantasticherie e invece sono realtà oggettive.
Mi stia bene.
R
ditino alzato? non sono usa (?) fare gestacci…
PS: e io che ho pensato fino alla fine del commento…ah, meno male oggi mi sono salvata…
A59, quello che lei afferma è la posizione di una certa parte politica che usa la magistratura per mettere in difficoltà i governi di destra.
I suoi ragionamenti sono superficiali e non affrontano il tema di fondo.
Nella democrazia, come dice l’art. 1. il potere appartiene al popolo. Lei confonde il concetto di “potere” col concetto di “ruolo” o di “autorità”.
Secondo lei l’art. 1 è compatibile col fatto che esisterebbero ben 3 poteri indipendenti di cui uno del tutto indipendente dal volere popolare?
Sa come si chiama questo? Monarchia parlamentare, e non è il nostro caso.
Nella monarchia parlamentare convivono un potere che deriva dal popolo (il Parlamento) e un potere indipendente, che è la monarchia, che, a seconda dei Paesi, ha un peso più o meno significativo.
I magistrati, in Italia, sono nominati da altri magistrati, senza passare dalla volontà popolare (in USA , invece, sono eletti, e nessuno si scandalizza) e si comportano come una famiglia regnante. Può capitare, come adesso, che la volontà popolare si sia spostata a destra, mentre la Magistratura è ancora orientata a sinistra.
In Italia si teme che, la separazione delle carriere preluda al passaggio dei PM sotto l’Esecutivo. Premesso che solo in Italia, Romania e Bulgaria, in ambito UE, non c’è ancora la separazione, nella maggior parte dei Paesi UE, tra cui Francia, Germania e spagna, oltre alla separazione, c’è la dipendenza dei PM dal potere politico.
La Costituzione americana lo dicono in molti americani che è vecchia, troppo generica e scarsamente applicabile.
Tutto ha bisogno di manutenzione; altrimenti diventa inutilizzabile. Addirittura i dogmi religiosi sono stati rivisti e adeguati ai tempi.
Chi difende l’intoccabilità della Costituzione lo fa perché vuole continuare a speculare sulle sue contraddizioni e non vuole che sia fatta chiarezza.
R
bene, questa discussione si chiude qui! Anche basta. State ai temi.
Se mi passa un altro fuori contesto ….
le mie idee (quanto sono modesto) hanno fatto vincere un Premio Nobel a tre economisti premiati per le loro teorie sulla “distruzione creatrice” ….
…. da mezzo secolo vado sostenendo che l’ unico mezzo per rilanciare la sinistra Italiana, è quello di distruggere, radere al suolo, ardere, tutti quei partiti che oggi si dichiarano di sinistra, partendo dal più grosso ovviamente, ma penso ci stiano lavorando loro stessi.
E sempre giocando fuori campo:
mi fa molto piacere sentire da un abile (abile perché è un funambolo: sempre dalla parte giusta) politologo che questo Governo si regge proprio perché non fa nulla, non facendo nulla non scontenta nessuno, certo ci sarebbe un bel po’ di Italiani che avrebbero bisogno, evito l’ elenco troppo lungo ma due su tutti: di salari degni di un Paese nordoccidentale, e di una sanità degna di un Paese civile, ma quelli, la metà degli aventi diritto al voto, va al mare … anche se nevica; anche oggi nella rossa Toscana dove un tempo votava il 90 %, più della metà sono stati a casa, e direte che si tratta di paraculismo, ma io la penso come Alessandro (A59): è la fine della democrazia, se la metà non vota i politici dovrebbero andarsene a casa, perché quel NON voto è un semplice atto di repulsione verso di loro.
Certo che se nessuno li incalza (questi di sto Governicchio) questi camperanno cent’ anni, aho mi han fatto piacere persino il Cipputi in cashmere (Bertinotti un personaggio che, per la felicità del sor Lenzini, non mi è mai piaciuto) che stamattina ad Omnibus ha ribadito qualcosa di simile.
Scusate per gli OT, ma io di queste guerre ne ho a noia, non perché le ritenga cosucce di poca importanza ma perché il ping pong non mi è mai piaciuto
R
bel tema Franco.
In toscana ha votato poco più del 47 per cento. Ma…mi pare di ricordare che tu sia uno che a votare non ci va proprio sempre e così, mi pare eh, dicasi anche dell’amico A59 che ha votato a “ragion veduta” e con parsimonia, se non vado errando…ma con me sfondi un portone: ho sempre sostenuto che votare è essenziale per la democrazia, ma se vuoi dire che Meloni non è “democratica” a causa della scarsa affluenza…beh allora quando parli di parac…non ci vai molto lontano…
La regola del non fare niente per non sbagliare vale per tutti i governi compresi quelli dei grillini in salsa verde rosa e quel poco che hanno fatto lo hanno fatto pure male.
E all’astensionismo ha contribuito buona parte dell’arco costituzionale, nessuno escluso e forse quasi quasi a sinistra si sono datti da fare anche di più.
Carissima Mariagrazia, io a votare ci sono sempre andato, almeno per poco meno di 50anni (mi sono sentito maggiorenne solo quel giorno che ho potuto mettere la scheda nell’ urna), ho smesso di votare quando ho visto che il mio voto era inutile: le promesse della campagna elettorale venivano immediatamente dimenticate se non addirittura stravolte pochi giorni dopo, il mio senso civico ha dovuto fare il conto con il non essere l’utile idiota a disposizione di una classe di falliti, che hanno trovato nella politica un mezzo di sopravvivenza che nel mondo comune non avrebbero mai incontrato.
Devo anche fare un sincero mea culpa, per molti anni ho avuto un vita molto impegnata, in giro per il mondo, con impegni sempre più pressanti, il poco tempo che il lavoro mi lasciava era totalmente dedicato alla moglie, alla quale sarò eternamente debitore per avermi sopportato, ed ai figli, il voto era un dovere, spesso assolto con poco discernimento.
La maggioranza silenziosa, non quella di Arisio (il dirigente FIAT che la organizzò nel 1980), ma quella che non vota ha motivazioni e sensibilità fra le più disparate, molti non hanno mai votato, ma, pensiero personale, molti di costoro hanno smesso di votare in tempi più recenti, e lo fanno per una questione politica:
non trovano partiti o uomini politici che si occupino del loro benessere, che in molti casi si limita alla semplice sopravvivenza, oggi abbiamo una schiera di simil otelma (e mi spiace ma la nostra PdC ne è una bravissima rappresentate) capaci d’ imbonire, ma incapace di “governare”.
Ed ora ad essere disgustati da questa classe politica, non sono solo i più deboli i più poveri, anche la classe media, che ha goduto di un lungo periodo di serenità, ne viene intaccata, si stanno stancando di lavorare e pagar tasse per il 70% dei loro compatrioti, verto parte di questi è povera o vicino alla povertà quindi è giusto provvedere a loro, ma c’ è gente che usufruisce dei servizi essenziali del paese gratuitamente solo per accumulare ancor più ricchezza.
Comunista ? Probabilmente anche se non li ho mai votati.
Ciao
ops ho letto solo ora il diktat: “state ai temi” spero mi sia concessa una green card (oggi mi sono vaccinato)
R
Concesso, certo.
Francob. 44, Bertinotti è uno dei personaggi della sinistra che apprezzo di più. Chiaro, netto, coerente, senza ipocrisia, elegante. Uno che non si è mai arruffianato con nessuno.
Sono d’accordo che la scarsa affluenza al voto indica un disagio da parte degli elettori.
Credo che i dati di partenza, nel primo dopoguerra, quasi “bulgari”, fossero eccessivi, perché la gente, dopo il ventennio fascista e la guerra, aveva una voglia matta di contare, di partecipare.
Poi si è scesi a valori più fisiologici, ma sempre un po’ viziati dall’ambiguità se votare fosse un dovere civico o una specie di obbligo che discriminava chi non votava.
Chiarito anche questo le percentuali sono scese ancora un po’.
Il crollo c’è stato col processo “mani pulite” che ha infangato la classe dirigente al potere e, per chi l’aveva orchestrato, doveva aprire la strada alla sinistra; ma, a sorpresa, è arrivato Berlusconi e il vuoto lo ha riempito lui.
Dopo un certo entusiasmo iniziale, la campagna denigratoria contro Berlusconi ha ulteriormente screditato la classe politica e allontanato la gente dal voto.
Un’altra fiammata l’ha provocata Renzi e la sua politica centrista e pragmatica, ma, dopo di lui, i governi, più o meno rimediati, inventati da Mattarella, le prese in giro dei governi gialloverde e giallorosso e, infine, il commissariamento affidato a Draghi, hanno convinto la gente che votare era inutile, perché il loro voto non era tenuto in considerazione, e decideva qualcun altro.
A questo punto, se le percentuali continuano a scendere, di chi è la colpa?
Dei governanti che non sono dei de Gasperi?
Io credo che sia piuttosto del sistema che li partorisce.
Il maggioritario aveva dato speranza agli elettori, che si sentivano protagonisti, mentre il ritorno al proporzionale ha riaperto la strada ai giochi di palazzo post elettorali, e gli elettori si sentono scavalcati e frustrati.
A me piacerebbe che si tornasse al maggioritario, e, magari, ad una forma di presidenzialismo. E che si ammodernasse la Costituzione, correggendo le contraddizioni e le ambiguità che ne rendono incerta l’applicazione.
Mai io non mi lamento perché pochi vanno a votare, prendo solo atto che il “campo” diventa sempre più ampio, dovrei dire che di questo me ne rallegro, facendo parte della combriccola, ma non lo dico e non sono per nulla felice, la mancanza di elettori è la fine della democrazia, e di sto passo si eleggeranno solo fra di loro (in qualche modo già succede).
Last but not least …. anzi: grazie per la gentile concessione me ne ero dimenticato e mi scuso per il ritardo, ma (forse un po’ di confusione nell’ accavallarsi di argomenti) ma io non ho rivolto alcuna accusa se si fa eccezione per l’ indegna classe politica.
R
si, certo, non sei tu quello che mi accusa (gentilmente) della qualunque, ma il nostro amico genovese che ne ha una dispensa piena. La prima è che non odio Meloni(!).
Ma, guarda, oggi ho visto uno scorcio di Tagadà e come ha parlato e cosa ha detto Fratojanni non mi è dispiaciuto. Forse a sinistra cominciano a capire che è bene non fare troppo i fenomeni. Mah.
A proposito di Piperita Elly, credo che abbia una valida concorrente in Silvia Salis, la sindaca di Genova. Sponsorizzata da Renzi.
Lenzini scusi ma lei sta scherzando ? O faceva parte del manipolo di Corrado Guzzanti che ha soggiornato su Marte ?
Mani pulite ha fatto un lavoro meritorio, peccato che non ci siano oggi a ripulire il pantano in cui viviamo, io per un breve periodo di tempo e per motivi tutt’ altro che politici ho assistito a riunioni politiche del PSI (quello di Craxi, nei tempi della reunion e del successivo divorzio) è da quel tempo che ho perso la fiducia nella politica.
Su Berlusconi stendo un velo bianco essendo il personaggio da tempo deceduto ma ne ha combinate di tutti i colori, come ho detto io l’ ho conosciuto (ed ho avuto a che fare con “l’ imprenditore”) sin dal 1975 (quando non si occupava ne di calcio ne di politica, ma era solo un brillante filibustiere nel campo delle costruzioni: per il suo gergo: un palazzinaro) e poi per svariati motivi ne ho seguito la carriera, gran parte di quello che si è detto su di lui (e moltissimo non si è mai detto) e pura e sacrosanta verità, stia tranquillo se lo avessero denigrato avrebbe reagito eccome se lo avrebbe fatto, ma lui ha pensato bene non potendo cancellare le macchie di cancellare l’ idea di macchia (per capirci le numerose leggi emanate solo per cancellare alcuni reati di cui era accusato)
Vede caro Lenzini difficilmente io e lei potremo mai pensarla allo steso modo (niente di male, è la prima forma di democrazia) il suo cosiddetto Patheon: Bertinotti, Renzi, Berlusconi, ed oggi Meloni & family, equivalgono al mio inferno.
“bene, questa discussione si chiude qui! Anche basta. State ai temi.”
Ma io sto ai temi cara Mariagrazia, sono altri che divagano su materie che non capiscono e su cui sproloquiano, avrebbero bisogno di manutenzione ma non la fanno.
Quale era il tema? Ah sì, Ilaria Salis che a tuo dire non si difende nei processi di una magistratura asservita al suo capo, un fascista, misogino e reietto in UE come antidemocratico, la fine che Lenzini vorrebbe per l’Italia (tu spero di no).
Beh, persino la destra moderata in un rigurgito democratico si è opposta alle razzistate alla Vannacci e all’ignoranza dei giannizzeri di Salvini e pure a quella dei Fratelli d’Italia.
Per non dire dei soliti commentari di destra che Mariagrazia ci ammannisce (fuori tema e OT) appena può.
Non si domanda come l’astensionismo sia il primo partito, macché, punta il ditino accusatore verso chi sta a casa, perché qualunque sia l’offerta lei compra, anche se il prodotto fa schifo, compra.
E da “elettrice di sinistra” incensa sempre la destra così ben rappresentata da “quella che ha sfondato il tetto di cristallo”, ma spara a zero su tutto ciò che dice e fa la sinistra o pseudo tale.
Prende per i fondelli Piperita Elly
Il duo di AVS
Francesca Albanese
Ilaria Salis
Nemmeno un paludato destrorso al soldo saudita come Renzi va bene, troppo estremista.
E mai una critica a questo sgoverno, la colpa di tutti i mali è di Conte che è fuori dai radar da 5 anni.
Rilancia sempre e comunque le balle della destra, dal SB che avrebbe scassato i conti (ma quando mai), al RdC che tutti i paesi UE hanno perché è una misura di civiltà.
Parla di odio verso Meloni , che ha fatto del vittimismo la cifra della sua politica, perché essendo incapace di risolvere qualunque minimo problema, la butta sempre in caciara, cosa che le riesce benissimo.
“Quella là” con scarsa affluenza non c’entra, specialmente con le elezioni locali, che tali rimangono, semmai nel caso della Toscana servono a dire che quelli che votavano i Vannacci e le Ceccardi si sono già stufati di queste caricature di “Benito&Claretta” una coppia da Sit-com, la loro Lega è passata da 21% al 4% e non è che non siano radicati come i 5S, che a livello locale contano come il 2 di briscola.
Quelli che hanno lavorato male, stanno tenendo a galla il governo con i soldi del PNRR, dal 2026 vedremo quanto vale quella col diplomino dell’alberghiero, a giudicare da quello che emerge dalla prossima manovra ben poco.
Io a votare ci vado quando serve e se serve, non mi sento migliore o democratico perché metto una croce su un simbolo a prescindere, se il prodotto è scadente non voto e pazienza se vincono quelli che possono contare sugli ultrà.
Per convincermi ci vogliono progetti seri, gente affidabile, programmi chiari e non balle come quelle della destra che l’unica cosa che ha saputo fare è stata 20 condoni fiscali per il suo elettorato di evasori.
Oddio, mi sa che sono andato fuori tema… dovevo parlare della Salis.
Quella che si difende “dai” processi…
R
UHU…bel commento, soprattutto in tema e molto poco “lamentoso”, quasi costruttivo, da opposizione responsabile…il tema centrale sono io, poi viene lei, poi loro…stesso copione tutti i giorni. Per te nessun tema è mai “in tema”, mi spiace vedrò cosa posso fare, forse vuoi un post dal titolo: Parlate male del governo (di Meloni) a più non posso e elogiate i soldi che Conte con la sua munificenza ci “ha lasciato” in eredità?
Si, ma non sono neppure sicura che ti piacerebbe molto, troppo “generico”…
Io ho solo risposto a Franco (in OT) che si lamenta perché pochi vanno a votare che mi sembrava che lui e te foste della partita, coerenza vorrebbe che dopo che “lascio passare” mi si ringraziasse (non serve grazie) invece di cogliere l’occasione per accusarmi di cose che non stanno né in cielo e neppure in terra…santa Grazia mi devono fare…with a little help from my friends…
Salis, benedetta, ha rinverdito gli allori di quei due che stavano per essere sotterrati da una montagna di ridicolo dopo il caso Somarororo…
ma la processino dove vuole, o anche no, tanto nessun processo e nessuna sentenza andrebbe bene per lei, sarebbe capace di farsi eleggere presidente degli Stati Uniti pur di cavarsela e troverebbe pure chi ce la farebbe…Meloni può andare a prendere lezioni di vittimismo da lei che meriterebbe una cattedra alla Sorbona.
Per me possono anche farla santa. Ma non ti aspettare che ci vada in pellegrinaggio, vacci tu e chiedile la Grazia (nel senso del perdono di tutti i tuoi peccati, ne avrai pure qualcuno…o i genovesi sono tutti santini dipinti)?
PS: Piperita Elly era bello, eddai, io manco me lo ricordavo ma tu si. Ci sta, a voja se ce sta.
Ti sbagli anche quando scrivi che punto il ditino accusatore, primo perché ho le dita molto lunghe in due mani che fanno pendant coi piedi numero 41 e secondo perché ho detto che la colpa dell’astensione ce l’hanno tutti i politici chi più chi meno.
Io capisco bene chi non vota , adesso più che mai lo capisco.
So cosa vuole dire sentirsi traditi dal partito che hai votato per anni e sul quale hai riposto molte speranze e che non solo ti delude ma ti accoltella alla schiena mettendosi a inciuciare coi primi spacca montagne che prima li hanno insultati a manetta e poi ci fanno mamma casetta…e soprattutto dopo i due sgoverni Conte uno e due capisco l’astensionismo…
Ma penso anche che votare sia un dovere prima ancora che un diritto e che chi non vota ha tutto il diritto, però, di non farlo. Ciò non toglie che non votare come forma di protesta non produca che meno democrazia. Ma fate pure tutti quello che vi pare, io certo non mi metto a fare la morale a nessuno. E, ti faccio notare “sommessamente”, non sono io ad aver proposto il tema.
Nella foga ho dimenticato una risposta:
“… ma se vuoi dire che Meloni non è “democratica” a causa della scarsa affluenza…beh allora quando parli di parac…non ci vai molto lontano…”
Assolutamente no, anzi ritengo la PdC molto democratica, anzi democristianissima, non scontenta nessuno, galleggia, ma non risolve i problemi del Paese.
La mia accusa va a tutta la classe politica, principalmente a quella che teoricamente voterei, è a causa loro che da qualche anno non voto, certo che la Meloni con quel suo familismo si avvicina di più ad un satrapo dell’ epoca di Ciro che non ad una moderna politica …
..ed hanno avuto anche il coraggio di intitolare il ministero dell’ Istruzione al merito!
Ridicoli!
R
quella che voteresti che ha dato si sé spettacoli talmente penosi da favorire il voto per la destra (anche se l’alternanza al governo in democrazia è prevista e auspicabile). Le hanno aperto un’autostrada e ora non fanno che lamentarsi invece di chiedersi dove hanno sbagliato. E da quello che vedo e sento in questi ultimi tempi temo non siano neppure in grado di capirlo. O che in momenti come questo gli faccia molto più comodo stare a blaterare all’opposizione (ci mettono la firma).
“…quella che voteresti” ? Chi Elly Schlein ? Potrebbe essere ci avevo pensato, e l’ho votata alle primarie, ma non l’ ho farei, anche lei troppo legata alla poltrona per poter fare quello che forse (almeno io sicuramente) molti di quelli dei gazebo si attendevano:
piazza puliti dei cacicchi (la saga dei De Luca è veramente esemplare), ed un chiarimento, anche a costo di spaccare il partito su quello che vuol fare da grande, tanto per intenderci, i cosiddetti riformisti (che sono i più conservatori del Paese), si facciano il proprio partito e poi vedremo (ops copio Fassino sia mai) chi li vota. Magari più di quelli che voterebbero un PD ripulito, ma per quanto mi riguarda meglio così.
Sono da sempre contrario al: vincere costi quel che costi
Adesso vediamo un Renzi ringalluzzito “coi riformisti si vince” forte dell’ 8,7% ottenuto in Toscana, ma si dimentica di dire che quella era la lista “Giani” ed è stato l’ Eugenio Giani ad andarsi a prendere quei voti casa per casa.
A59, io credo che gli ungheresi (la stragrande maggioranza) siano molto più contenti del loro governo vagamente autoritario di quanto siamo stati contenti noi italiani dei nostri ultimi governi supertolleranti e asserviti un po’ a tutti.
Loro hanno ancora il gas russo, non hanno applicato le sanzioni, il Paese attrae investimenti esteri, ed ha uno dei migliori tassi di sviluppo d’Europa (proiezione 2025 sopra l’1,5%).
Orban piace perché fa gli interessi del popolo ungherese e se ne sbatte delle critiche dei politically correct di Bruxelles. Chiamali scemi gli ungheresi!
R
la sua è una narrazione errata. Gli ungheresi in buona parte non ne possono più di Orban che governa da 15 anni si è dimostrato amico di Putin e nemico degli ucraini e questo a molti non va giù. E le prossime elezioni che dovrebbero tenersi la prossima primavera potrebbero persino venire cancellate.
https://www.unitaeuropea.it/sito/index.php/5083-la-fine-dellegemonia-di-orban-in-ungheria
Signora Gazzato, volevo aggiungere, se me lo consente, un’ultima considerazione sul problema dell’astensionismo.
Nei primi decenni del dopoguerra si votava molto per senso di appartenenza.
Se eri un contadino o un operaio era logico e quasi doveroso che votassi comunista.
Se eri benestante era logico che votassi liberale.
Se eri religioso votavi DC.
Se eri uno che ne capiva di economia votavi repubblicano, e così via.
C’era una grossa zavorra di voti invariabili, qualunque cosa facessero in bene o in male i partiti al governo. E questa non era democrazia consapevole.
Ricordo che mia madre e le mie zie votavano socialista perché il loro fratello (persona in gambissima, morto prematuramente) era socialista. Solo che era morto nel 1924.
Poi, specialmente dopo “mani pulite” i partiti si sono trasformati ed era difficile ritrovare il proprio vecchio partito di appartenenza tra tutte quelle sigle nuove.
Gli elettori, quindi, hanno accettato, perché non potevano fare diversamente, di abbandonare la coerenza e scegliere di votare per i partiti disponibili oggi.
E molti, disorientati dalle sigle, dai programmi vaghi, dai personaggi poco convincenti, piuttosto che votare a caso, hanno smesso di votare.
R
sembra il manuale del piccolo chimico…ma se ho capito bene la sua tesi è la seguente:
se sei povero voti a sinistra e sei progressista per forza, se diventi ricco voti a destra e diventi conservatore per paura di perdere i soldi… con qualche sfumatura al centro per gli “indecisi”. Si, alla faccia dei “valori”.
Mah, anche io come la mia vittima preferita penso proprio che gli ungheresi di sani principi non ne possano più di quel letamaio politico che è il governo di Orban, uno che considera l’antifascismo equiparabile al terrorismo e se la fa con Putin.
Luigi non si smentisce mai.
Quanto alla mia vittima preferita (ma quando mai), col 41 di calzature, beh devo dire che come “sbianchetta” il mar lei, nemmeno “Giosué Pascoli”, ormai è assisa sulla “sponda destra” del ruscello in seduta plenaria ininterrotta.
E’ stata sedotta e abbandonata dal “Puah Dì”, la fusione a freddo di due consorterie, che non a caso in UE vota sempre con la destra, un vero dramma.
Quella che tanto ti piace cara Mariagrazia non ha tempo di prendere lezioni (e si vede), deve svolazzare con il suo aeroplanino nuovo di zecca e del costo di soli 77 milioni per andare in giro a far vedere che c’è pure lei:
https://www.destradipopolo.net/meloni-vola-sul-nuovo-gulfstream-il-jet-da-vip-da-77-milioni-di-euro/
La notizia è stata ripresa da un giornale “amico” zeneize e il direttore manco a dirlo si chiama “Fucile”.
Ma povera stella, mica vorremo farla stressare dal Torrino alla Puglia in auto, col caldo e le valigie sul tetto come una del popolo qualunque.
Per l’aereo extralusso i soldi li trova, per il fondo di prevenzione per la violenza sulle donne no. Me co…mplimento direbbe Proietti.
Il tema proposto era su quella infingarda della Salis, quella che fugge dai processi farsa con sentenza già scritta prima ancora di iniziare.
E ci mancherebbe solo che dovessi sentirmi in colpa per non aver partecipato alla creazione di questo “cialtronaio”, che venissero a farmi la morale con il ditino alzato che gli servo la famosa “accoglienza ligure”.
R
ecco Trump che fa il Ganassa e si complimenta con la Meloni e le dice che è beautiful e le chiede se le dispiace che le dica che è bella…lei sembra imbarazzata ma la prende con molto spirito e lui continua, una brava politica molto apprezzata in Italia…ha un debole Trump per la nostra premier e come dargli torto?
https://www.youtube.com/watch?v=uc941rTuKYU
L’aereo è dell’Aeronautica militare, vorresti che prendesse voli di linea volasse nel vano bagagli? Sei davvero curioso si.
Ma chi viene a farti morali? e cosa sarebbe l’accoglienza ligure? Un piatto di trenette al pesto pestate sotto i piedi?
PS: a proposito di sbianchetto, ti sei messo d’impegno a farmi andare in galera? Poi mi vieni a portare le arance?
PS: in quanto a “cialtronaio” tu hai già dato…
A59, lei lo pensa, ma non ha elementi per suffragare il suo pensiero.
Tiri fuori qualche dato statistico.
Gli ungheresi continuano a votare compatti per Orban e i pochi dissidenti non sono indicativi.
Io sarò strano, ma a me piacciono le persone che mi fanno del bene: i governanti che fanno ricco e forte il Paese, quelli che sono contrari alle guerre, quelli che garantiscono la sicurezza delle donne che escono da sole la notte …….
L’indipendenza totale della magistratura come esiste solo in Italia è la ciliegina sulla torta, e, per me, conta più la torta.
R
A lei piacciono i dittatori e lo conferma ogni giorno di più. E’ solo un dato.
Se lei come “dittatori” intende il modello Orban, è vero. Mi piacciono.
E il bello è che piacciono anche agli ungheresi, che è la cosa più significativa.
Un governo deve governare, non lasciar fare.
Altrimenti, è inutile.
“L’aereo è dell’Aeronautica militare, vorresti che prendesse voli di linea volasse nel vano bagagli? Sei davvero curioso si”
Per andare in vacanza anche si ? Ossia ci può andare anche in top class, basta che paghi lei.
R
A Sharm ci è andata per sport? o presenziare un evento epocale in rappresentanza dell’Italia?
Io detesto Trump da sempre e so bene di cosa è accusato e chi è e quello che ha fatto e fa, ma è riuscito a mettere d’accordo l’impossibile e gli riconosco il merito allo stesso modo in cui lo criticherò sempre per altre cose che fa e è per quello che è.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/09/08/meloni-new-york-smentita-volo-notizie/8119672/
“https://www.destradipopolo.net/meloni-vola-sul-nuovo-gulfstream-il-jet-da-vip-da-77-milioni-di-euro/
La notizia è stata ripresa da un giornale “amico” zeneize e il direttore manco a dirlo si chiama “Fucile”.
Ma povera stella, mica vorremo farla stressare dal Torrino alla Puglia in auto, col caldo e le valigie sul tetto come una del popolo qualunque.
Per l’aereo extralusso i soldi li trova, per il fondo di prevenzione per la violenza sulle donne no. Me co…mplimento direbbe Proietti.”
Ma lei, A59, li articoli che linka li legge, o legge solo il titolo?
I 4 aerei in questione sono stati acquistati in sostituzione di 5 aerei preesistenti che erano arrivati alla fine della loro vita utile e andavano rottamati.
Magari, nella scelta, si sono privilegiati gli aerei americani visto che i francesi, produttori degli aerei precedenti, ci trattano come ci trattano.
Pensa che il fondo per la violenza sulle donne andava finanziato comprando un aereo in meno? O non era meglio togliere il reddito di cittadinanza a qualche migliaio di imbroglioni e scansafatiche?
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Infatti io non contesto il volo (forse la necessità d’ andarci, per una foto opportunity) in Egitto, ma sembrerebbe che abbia usato lo stesso mezzo anche per andare in vacanza in Puglia. Certo che se devi pagare il biglietto anche al manipolo di guardie del corpo, può diventare costoso, ma mi sembra che la nostra Giorgia non abbia problemi economici.
Nella mia vita lavorativa ho spesso avuto a disposizione una macchina aziendale, ma quando andavo in vacanza usavo la macchina di mia moglie, leggermente meno comoda.
R
“sembrerebbe” anche che Repubblica abbia usato una vecchia foto di Meloni in un articolo che parlava della sua vacanza in Puglia e comunque tutti i politici da sempre fanno uso dei voli di stato più o meno in maniera ” consona”. Certo, sono d’accordo che non sia giusto usarli per fini privati, ma prima di accusare bisogna essere sicuri di quello che si scrive.
comunque tutti i politici da sempre fanno uso dei voli di stato più o meno in maniera ” consona”
Carissima amica, lei sicuramente ricorderà, nella nostra altra vita (quella rossiniana), le mie critiche a certi politici anche di sinistra che abusavano dei voli di stato, e le polemiche relative al “air@@@@one” di quel PdC “sinistro” non le ricorda ?
Ancora non, non solo lei, volete capire: oggi governa (insomma tira a campà) la Meloni se lei fa della ca@@ate, le critiche sono tutte sue, in passato, nonostante dicesse tante sciocchezze, che oggi tranquillamente, ed alla faccia dei suoi adoratori, smentisce nei fatti, le critiche erano minime verso di lei, ma massime verso chi governava sia stato il Berlusca o Prodi od ancora peggio i due supermario.
Il discorso è di una semplicità estrema:
Ha voluto la bicicletta: pedali ! Ha voluto il potere, si è messa sotto i riflettori, e lì le rughe anche minime vengono evidenziate, accetti le critiche, invece nò continua a frignare (so che non le piace questa attribuzione ma purtroppo è così, è la politica più lamentosa, e purtroppo anche con più potere, di tutti i tempi).
A lei sempre attenta agli atteggiamenti Trumpiani non saranno sfuggiti i grandi complimenti alla nostra Presidente del Consiglio:
” … una gran bella donna !”
Il massimo per una carriera politica.
R
non solo non mi sono sfuggiti ma ne ho anche scritto qui sopra, ma quello che scrivo qui ti sfugge. Ricordo benissimo i tuoi “epistolari” su Renzi, figurati, ma e con ciò? Quello non è l’aereo personale della premier ma un aereo acquistato dalla Aeronautica militare. Se tu sei in grado di provare che lo sta usando per scopi personali allega le prove, altrimenti lascia almeno il beneficio del dubbio.
Lei si lamenta? Ma va, gli altri non si lamentavano forse alla minima critica? no? dici di no? Io ricordo che bastava un bi per far scatenare in Renzi o in Conte una autodifesa da corte d’assise. Lei viene ogni giorno minacciata di morte, le dicono complice del genocidio…mani sporche di sangue, le augurano le peggio cose a lei e alla figlia…io non ho mai sentito nulla del genere Franco. E la politica la seguo da qualche anno.
Io mi ricordo di te come di uno che picchiava duro ma sempre piuttosto obiettivo e però ora devo leggere anche in te un rancore sordo e astioso nei miei confronti (lo percepisco, sono sensibile) perché non sparlo di lei?
Francamente mi rifiuto di sparlare di qualcuno a comando o solo perché mi viene gentilmente richiesto…non sono l’Orchestrina da balera e non mi indigno a comando.
Franco, dovresti conoscermi meglio di così dopo tanti anni di “frequentazione” virtuale.
Vero chi fa sbaglia sempre, ma contro di lei noto un accanimento feroce come mai prima e io, pur riconoscendo che non è certo la perfezione fatta premier, i suoi errori li fa, non mi accodo né agli adoratori (non me ne può fregare di meno), né agli odiatori (meno che mai).
Credo che il pregiudizio di fondo su di lei sul fatto che abbia origini “fasciste” sia del tutto sbagliato e fuorviante e che non serva che ad inasprire un clima nel paese che si sta avvicinando a quello cileno del secolo scorso, è stata eletta dal popolo sovrano e bisogna starci, almeno fino alle prossime elezioni, demonizzarla come si fa da tre anni questa parte è sbagliato a mio modesto parere ed io non mi accodo alla curva sud. In un momento delicatissimo per la pace mondiale che anche lei, bene o male si trova a dover gestire.
“Vero chi fa sbaglia sempre”
E no questo proprio non lo contesto: mi sun de Milan e a Milan “se sta mai cui man in man” (questa forse l’ ho già sentita, non ricordo dove), trotto: sono uno “del fare”.
Comunque no, non sono in grado di provare ed infatti ho scritto “sembrerebbe”, ribadisco se lo fosse sarebbe abbastanza antipatico, certo come dice Lenzini sono privilegi che spettano a poche (poche ? Lenzini è sicuro ? Forse ufficialmente spetterebbero solo alle alte cariche dello Stato, ma poi tutti s’ imbucano da destra e da sinistra figuriamoci dal centro). Però una persona che avesse un minimo di buon senso, e non mi riferisco solo alla Meloni, lo fanno tutti (quanto mi è piaciuto deride D’ Alema per le scarpe fatte a mano e per l’ Ikarus) è il must dell’ essere politici, non potendo emergere per le buone cose fatte, si distinguono per questo, eviterebbero viaggi e vacanze non proprio necessarie sapendo di dover usufruire di trasporti e sopratutto di accompagnamenti (mi sembra che in Puglia la seguivano 9 caramba fissi) costosi per un erario che fa buchi da tutte le parti.
Vabbè è sempre della stessa parte politica, ma quanto m’ incazzavo nel vedere quattro gazzelle fisse davanti ai due ingressi di Villa San Martino ad Arcore, anche quando il Berlusca non aveva incarchi governativi, e purtroppo ci passavo spesso alcuni miei parenti abitano proprio li difronte.
“… però ora devo leggere anche in te un rancore sordo e astioso nei miei confronti (lo percepisco, sono sensibile)”
Beh la tua percezione ha bisogno di una regolatina, in amicizia consiglierei di cambiare il mazzo dei tarocchi (sarà uscito l’ impiccato, anche se non so cosa significhi, quando hai chiesto ragguagli su di me), nessun rancore, solo che come tu ti esprimi con decisione, altrettanto faccio io.
Ribadisco la Meloni si è messa sotto i riflettori, si becchi tutte le critiche che questo comporta, personalmente mi è leggermente antipatica, ma non è questo che giudico, ma bensì il suo far nulla per il Paese, sproloquiando di presunti benefici dovuti al suo Governo, ha ragione Alessandro (A59) questo Paese è alle corde e quando il bubbone scoppierà saranno dolori (avrei detto altro ma mi attengo al bon ton) per tutti.
Eddai rilassati (e scrollati di dosso sta mellonitefrignosa) nessuno ce l’ ha te, se vuoi ho un mazzo di tarocchi (che io non utilizzo ma è un regalo di un certo pregio) te lo posso mandare, così avrai previsioni più rosee.
R
ma pensa te! io farei i tarocchi su di te? E chi altri? Meloni ? Trump?
L’appeso è una carta molto enigmatica, significa un periodo di sospensione, le cose potrebbero andare bene o male a seconda di come escono le altre carte vicine e rappresenta sempre comunque un periodo di riflessione e attesa.
I tarocchi sono molto “suscettibili” e vanno usati con circospezione e (eventualmente solo per cose molto importanti) e vanno “maneggiati” con molta cura e rispetto e anche un po’ di timore, quindi te lo sogni che li consulti per te …ma quando mai? con tutto il rispetto… Mi piace studiarli ma non a quel livello. Grazie per il pensiero ma ne possiedo già qualche decina di mazzi (li colleziono). Ma consiglierei di non prenderli troppo sottogamba (o ridicolizzarli o banalizzarli) perché la tarologia o lo studio dei tarocchi è un’arte sopraffina e richiede “doti” particolari di sensibilità…occhio!
Comunque quel “nessuno c’è l’ha con te” e “mellonite etc.etc.” anche no. Io so quello che dico e sento (senza consultare niente e nessuno) solo a pelle, le cose e anch’io le dico come le sento. Ho imparato negli anni a “difendermi” e nella vita ce n’è sempre bisogno. lo so per esperienza. E per una donna sapere come “difendersi” è ancora più importante che per un uomo. E mi sono cresciute le antenne come alle cicale.
Ma, secondo te, quando qualcuno che scrive qui sopra da anni, mi descrive come una che usa “malevolenza” nei suoi confronti, secondo te ho bisogno dei tarocchi per capire cosa intende?
Comunque apprezzo la smentita e so che il “rancore” (eventuale) è solo temporaneo e passeggero…
“Comunque apprezzo la smentita e so che il “rancore” (eventuale) è solo temporaneo e passeggero…”
Ufffaaa ! Nessun rancore, ne temporaneo ne passeggero !
La “mellonite” era riferita al sentirsi (nel tuo caso), spesso e mai a ragion veduta, offesa o dileggiata, si tratta solo di opinioni diverse che non coinvolgono la persona.
“L’appeso è una carta molto enigmatica, significa un periodo di sospensione”
L’ ho citato così a caso, in realtà non conosco le figure dei Tarocchi (il mazzo è intonso nella sua, molto bella, scatoletta) ma in realtà è un po’ la mia situazione attuale “sospeso i attesa di giudizio”, mi sono forse auto psicanalizzato ?
Beh una volta qualche decennio fa ad una cena era presente una chiromante (mi dissero sufficientemente qualificata) e in risposta al mio sarcasmo mi lesse la mano e mi disse che il mio futuro sarebbe stato legato alla “casa” ulteriore mia ironia, lavoravo nel campo dell’ arredamento, e quella era una cena con clienti ovviamente del settore.
Qualche mese dopo ricevetti una proposta di lavoro da una società nella cui ragione sociale era presente la parola Haus, in quell’ azienda ci restai una decina d’ anni.
Però questo fatto che “non sono così importante” per i tuoi Tarocchi, mi ha rovinato il week end
R
Franco,
ma scherzi vero? beh credo di si, ma comunque, mi spiego meglio: i tarocchi non sono solo delle carte dipinte, sono archetipi (rimandano all’inconscio collettivo) e possono raccontare molto a chi si affida a loro, sia di se stessi che degli altri o degli eventi in corso. Ma sono permalosi e suscettibili esattamente come egli uomini. Ogni carta è la rappresentazione di un simbolo che, se letto correttamente può contribuire a capire uno stato d’animo e il perché dello stesso, aiutano l’introspezione. La predizione del futuro è un’altra cosa, si fa anche coi tarocchi ma è una cosa estremamente delicata e a me spaventa.
Mentre le chiromanti leggono la mano (ancora più spaventoso e so anche un po’ di chiromanzia, ma, ripeto, mi spaventa) le cartomanti o anche tarologhe (più scientifico, in senso lato) leggono i tarocchi, cioè interpretano dei simboli che combinati o anche da soli, possono dare un’idea chiara di uno stato d’animo e di un vissuto di chi le consulta e che consigli dare. Ma sono “oggetti” che hanno “un’anima” e vanno maneggiati con cura e solo dopo che si è studiato lungamente perché una lettura superficiale può essere controproducente.
E devi anche avere una predisposizione che abbiamo in tanti ma che va studiata con cura e solo se non sei scettico, altrimenti loro si “ribellano”.
Lo so che ti posso sembrare “matta”, ma per chi non ha almeno le basi della cartomanzia questo è un discorso che potrebbe far sorridere, ma ti assicuro che, al contrario, è molto serio.
Se vuoi capire meglio, apri il pacchetto e guardali, anche se sei totalmente inesperto se tu hai questa predisposizione loro ti manderanno dei messaggi inequivocabili. Ma non credere che sia facile; un consiglio, guardali come se osservassi dei dipinti e rifletti sulle sensazioni che ti provocano. Ma la tua esperienza con la chiromante dovrebbe averti reso meno scettico.
Ti è più chiaro il concetto adesso? Spero di si.
Ma se davvero ti ho rovinato il week end me ne dispiace, se invece scherzi ( la seconda credo), mi hai fatto ridere.
PS: però è vero, sono un po’ suscettibile, lo riconosco, cercherò di esserlo di meno ma è il mio carattere e non è per niente “facile”.
Caro Luigi lei è un distributore automatico di disinformazione io non so se lo fa perché perde troppo tempo con le formiche, ma se si aggiornasse un minimo sindacale tipo Cisl mica Landini, forse eviterebbe di smarronare ogni volta che scrive qualcosa.
https://it.euronews.com/2019/11/20/in-ungheria-una-donna-su-cinque-ha-subito-violenza
A lei pare un paese sicuro per le donne, o forse è la misoginia patriarcale a farla da “Padrone”? La seconda mi sa.
Siccome so già che lei è un pigro (come tutti i romani) le risparmio la fatica e la rendo edotto su come sono gli omaccioni ungheresi alla Orban che tanto le piacciono in confronto agli altri:
Secondo l’indagine (di cui ho allegato link), ha subito violenza fisica, minacce e/o violenza sessuale dal partner il 17,7% delle donne europee. Se si include la violenza psicologica, la percentuale sale al 31,8%.
In Italia il valore è del 13,6%, e aumenta al 25,9% se si tiene conto anche della violenza psicologica – che riguarda una donna su quattro.
La quota più alta è stata registrata in Ungheria, dove dichiara di aver subito violenza fisica, minacce e/o violenza sessuale dal partner il 41,1% delle donne, mentre la più bassa in Bulgaria (9,3%).
È significativo come le intervistate abbiano dichiarato che la violenza non fosse confinata a episodi isolati.
Ha capito Luigi? Le donne in Ungheria le menano, le violentano, le bullizzano più che in ogni altro paese della UE.
Le basta come dato statistico? Non le basta?
https://it.euronews.com/my-europe/2025/07/09/lue-manterra-18-miliardi-di-euro-congelati-per-lungheria-nessun-progresso-su-stato-di-diri
Lei non è strano, è solo un reazionario, che tifa per la negazione dei diritti, per i salari da fame, per la remigrazione alla “Vannacci tua”.
Francob.44, sono d’accordo che la cosa può sembrare strana e inopportuna.
Però le più alte cariche dello Stato hanno esigenze diverse da un semplice dirigente.
Di questi tempi la Meloni rischiava di subire contestazioni o addirittura aggressioni (ricorda la statuetta in faccia a Berlusconi?).
In fondo, parliamo di poche cariche (PdR, PdC e forse nessun altro) e la spesa è modesta.
Consideriamo che quegli aerei vengono usati anche per altri compiti, come per andare a prendere italiani rapiti e rilasciati all’estero. Anche quelli potrebbero prendere l’aereo di linea.
Qui ci sono “reginisti” più Regini della Regina.
Come si affannano a spiegare che la povera stella chiede solo dei passaggi sugli aerei dell’Aereonautica del suo compare “Cosetto” (la r non serve).
E i Falcon, sono diventati obsoleti come d’incanto, è arrivato il Governo più svolazzante della Storia repubblicana e ne ha messo a dura prova gli ingranaggi.
A me paiono un po’ patetiche (senza offesa) queste difese d’ufficio dei privilegi altrui a spese nostre (pure vostre), come dice il mio collega meneghino utilizzare un aeromobile adibito a trasporti d’urgenza dei feriti gravi, o degli organi, adattandoli a resort extralusso per “svaccanzare” con la corte a me pare una solenne “vaccata”.
Ma detto questo, i velivoli obsoleti, in dotazione erano Airbus A319 (14 esemplari) da 160 posti e un’autonomia di 7000 Km, non erano proprio delle carrette dei cieli:
https://it.wikipedia.org/wiki/Aereo_di_Stato#/media/File:Airbus_A319-115X(CJ),_Italy_-_Air_Force_JP6283085.jpg
Ma ovviamente dovendo partecipare a quella pagliacciata nel resort “svaccanziero” per eccellenza Sharm-el-Sheik, dove si sono ritrovati i despota del globo terraqueo per kissare l’ass a Trump, con dichiarazioni di sottomissione che definire disgustose sarebbe eufemistico, meglio farlo con tutti i comfort.
E pensare che se fossero entrati in funzione prima, lo stupratore seriale e assassino torturatore Al Masri sarebbe tornato in Libia accolto da eroe com un Gulf Stream extralusso, fa ancora più specie (per non dire come la Baldino).
Mi raccomando sempre all’erta sulle possibili reprimende a “quella là” che vi scappasse per sbaglio una critica seppur velata magari sull’opportunità, francamente cosa ci sia andata a fare a Sharm se non la ballerina di terza fila non si è capito.
Intanto a Gaza si continua a morire, gli aiuti umanitari bloccati dal solito verme sionista, quindi tutto va bene madama la marchesa, anche stavolta lei c’era e ha fatto la sua “figurina” (celo, celo, celo….)
Ma ve ne venisse poi in tasca qualcosa. Mah.
R
il blog si dissocia.
Questa “tirata” è solo la conferma di quanto odio giri nei confronti della premier e che il clima di odio diffuso (anche da post come questo) nel paese finisce poi col generare violenza. Passare dalle parole ai fatti è un attimo e lo stiamo vedendo. Ma, naturalmente, la colpa deve sempre ricadere su di lei e il suo governo perché qualunque pretesto è buono per attaccarla e per attaccare chi non si presta a questo giochino.
E se si difende “piagnucola”: “ha voluto la bicicletta”, dicono, ora si prenda gli insulti.
Questo pedalava bene e razzolava peggio e non svacazzava:
https://www.ildubbio.news/politica/bufera-su-conte-in-vacanza-a-cortina-fa-il-paladino-dei-poveri-e-poi-va-in-albergo-a-5-stelle-p91g996c
Salvata con l’immunità da europarlamentare a 20mila euro al mese per fare di queste dichiarazioni:
“”In questi giorni, la crisi abitativa e la povertà crescente in Italia sono tornate drammaticamente al centro della scena, da Sesto San Giovanni a Castel d’Azzano. Alla radice di quei gesti disperati e terribili c’è una questione sistemica: la negazione di un diritto fondamentale, che genera sofferenza e disagio in fasce sempre più ampie della popolazione. E se la politica continuerà a non affrontare le cause profonde di questa crisi, dovrà considerarsi corresponsabile — insieme a quel capitalismo che ha trasformato la casa da bene essenziale a bene speculativo — di ciò che di orribile accade. E dovrà assumersene la responsabilità politica. Perché avere la sicurezza di un tetto sopra la testa non può essere un privilegio di classe: è condizione essenziale per una vita dignitosa e felice”.
La colpa è della politica se quei tre fuori di testa si riempiono di debiti e fanno saltare la casa con i carabinieri dentro che finiscono all’altro mondo.
Certo per una che ha occupato case senza pagare un centesimo pur avendo uno stipendio e una famiglia ricca e una casa dove stare, la politica (quella che non la sostiene e la immunizza dalle caxxate che combina) è rea di qualsiasi cosa.
Meriterebbe di essere cacciata a calci per le stronz…che dice, altro che immunità.
Paghi gli arretrati al comune della casa che ha occupato per anni senza averne diritto invece di scrivere le idiozie che scrive.
Nel giorno del funerale dei tre carabinieri che hanno perso la vita mentre facevano il loro lavoro, questa se ne esce a parlare di colpa della politica se sono saltati in aria…
Una maniaca di protagonismo che spara cavolate e vive nel lusso pagata proprio dallo stato (e quindi da noi) per fare politica e che si scaglia contro la politica (quella che le permette di farla franca e di non essere nuovamente arrestata). Ci mancava unA “politica” di questo calibro nello scenario politico italiano…
PS: senza contare che il comune aveva offerto ai Ramponi la possibilità di andare a vivere in altre case ma loro hanno rifiutato.
Questa apre la bocca e da aria ai denti solo per far parlare di sé.
La luna Mariagrazia, la luna non il dito.
Le parole della Salis sono pienamente condivisibili perché esulano dal tuo contesto strumentale, che serve solo a sfogare la frustrazione per la sua immunità dai ceppi di Orban.
Ed è singolare che si venga a parlare di lei tacendo della recentissima vergognosa decisione di rimandare di mesi l’iter verso la “presunta” truffatrice dello Stato Santanché, lei sì milionaria e puffarola (come il suo amico “Cosetto”) salvata da questa destra alla vaccinara.
Ha perfettamente ragione la Salis, la casa è considerato un bene speculativo, specialmente nelle città metropolitane che hanno appeal, prezzi di immobili e locazioni fuori da ogni logica di mercato e che sono incompatibili con i salari sempre più depauperati che con “quella là” sono tornati agli anni ’90, pre euro tra l’altro.
Bisognerebbe andare oltre il livore per analizzare le parole e la loro valenza politica, i drammi citati hanno messo il dito nella piaga dell’emarginazione, dell’ignoranza e di una società che sta sempre più assomigliando ai modelli medievali che la finanziarizzazione del mondo ha imposto.
Ma no, le caxxate le dice la Salis, o Landini, gente che ha il torto di occuparsi dei più fragili, che devono essere lasciati al loro destino infausto e infame, per loro non c’è posto, anzi non ci deve essere posto.
Quello che hanno combinato quei pazzi scriteriati è figlio di un rancore profondo, verso la società e un sistema che stritola chi non ce la fa.
A scanso di equivoci non difendo affatto il gesto delirante di coloro che hanno causato la morte di tre ragazzi che stavano facendo solo quello che gli avevano comandato di fare, sono vittime inconsapevoli pure loro.
Ma che il “sistema” stia diventando sempre più marcio è oggettivo, persino il Presidente Mattarella ha lanciato il monito, ma è più facile andare di pancia che non di testa, vuoi mettere una bella filippica sulla Salis?
Ma purtroppo questo è il momento che viviamo, la legge della jungla, quella del più forte e del più ricco, del più scaltro e sono tutti molto ben rappresentati nell’attuale esecutivo.
Consiglio di andare a vedere gli ultimi dati che sanciscono il record di povertà, di salari bassi, di pressione fiscale, di potere d’acquisto evaporato, di prezzi che lievitano come la pasta per la pizza.
Ma so già che richiamare alla ragione non servirà a nulla, io sarei uno spargitore di odio (a proposito di caxxate) e dunque non faccio testo.
Buona serata.
R
Ma buona serata a te caro A59
ma sentitelo che predica e da che pulpito! Da uno che l’anarchica l’ha fatta andare in parlamento dove coi nostri soldi spara stroz…a manetta E quella avrebbe a cuore i poveri? ma non farmi ridere, bravo (Govi). Tu fai la predica a una che da un decennio e passa, passa al setaccio tutte le soverchierie di una società malata (da quel dì)e mi fai passare per la Bella addormentata nel bosco di …destra (oddio bella…). Sei davvero curioso e dovresti ripassarti tutto quello che ho scritto in questi anni che tu hai mandato a memoria e del quale hai un file piuttosto ponderoso, ripassa va e poi torna…a Surriento.
Il rancore profondo è indubbio ma quei tre erano decisamente malati e anche gravi. Ma per favore. La Salis è un’opportunista profittatrice ipocrita e bugiarda, quella che usa…accasarsi in casa d’altri e e andare via senza pagare il conto…
PS: per me la Santa può andare a nascondersi quando vuole. Mai piacesta…
Bye, alla prochaine…
When comes the third time?
https://www.msn.com/it-it/notizie/politica/il-carabiniere-a-salis-ho-rischiato-la-vita-per-quattro-soldi/ar-AA1OEuOc?ocid=winp1taskbar&cvid=0847e47249ef4befd5dbea78bc34b4d0&ei=20
se avesse lavorato davvero qualche volta, nella sua vita, la signora Salis non scriverebbe le banalità che scrive solo per farsi bella e convincere i suoi fans della “bontà” della loro scelta…
Cara Mariagrazia, ma quale “addormentata” sei ben sveglia e vigile nel sottobosco della destra e non c’è nessun Principe di sinistra che osi frantumare l’incantesimo che ti ha stregato.
A me della Salis frega poco assai e quello che hai scritto ormai non fa più testo, ti sei punta 3 anni fa con l’arcolaio marca Meloni e da allora dormi, tacendo o difendendo le schifezze di un governo classista, razzista e reazionario, schierato sempre dalla parte peggiore della storia.
Che i 3 fratelli fossero dei “Ligabue” senza creatività è evidente, ma l’accento va posto a mio parere su altro, su come stia agendo (male) la politica che ormai perpetua solo se stessa e obbedisce ai voleri dei cosiddetti poteri forti, banche, assicurazioni, gruppi industriali multinazionali, immobiliari, che fanno quello che vogliono e dettano le regole a una politica complice.
Non ricordo alzate di scudi da parte tua, anzi, te la sei sempre presa con chi ha tentato di riportare una parvenza di legalità ed equità in questo paese, inequivocabilmente, hai persino il coraggio di mettere a confronto un paio di giorni di relax sulle piste da sci con le “svaccanze” di una che viaggia sull’aereo di Stato con la corte e i famigli nella masseria extralusso in altissima stagione:
https://www.masseriabeneficio.com/residenza/
C’è un minimo di equilibrio in quello che scrivi? No, nella maniera più assoluta.
Qualcuno che si occupi di chi non ce la fa per fortuna c’è ancora in questa società drogata e tossica, anche perché in chi non è stabile mentalmente o è provato da anni di logoramento psicologico e finanziario, poi scatta la scintilla della follia, si suicida o provoca con un gesto estremo vittime innocenti.
Mi spiace per te ma io starò sempre dalla parte degli ultimi, non leggerai mai da parte mia che i poveri debbano essere privati du un sussidio di sopravvivenza (che tu hai sempre osteggiato e tutta l’Europa ha), che i giovani vadano sfruttati come sostiene lo studioso di insetti, o che non si debba provare compassione per i “bbambini” di Gaza (perculandoli) come ha ha indegnamente sostenuto un ex parà (fascista), che predica(va) il razzismo alla Vannacci qui sopra.
Ho altri valori (non pulpiti) e se quello che sostenete non mi piace – e non mi piace – lo dico senza tanti giri di parole, portando a supporto se serve dei dati e non le mie antipatie viscerali, a mio parere la Salis ha ragione, il sistema va cambiato ne va della stabilità e della tenuta sociale di questo paese e se tu non sei d’accordo pazienza.
E buona domenica.
R
A59, MI DISSOCIO ( IL BLOG SI DISSOCIA) anche dalle virgole